L'orientation (Regroupement des informations)
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Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Bon je pars peut-être loin là mais on nous parle de source, de source d'eau? Or l'eau reflète notre image. Je pense l'idée du reflet assez cohérente avec ce qu'il se passe depuis le début, et toutes les références à l'eau. A test je pense.
sphiron- Ménestrel
- Inscrit le : 09/05/2011
Messages : 77
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Tien secret story nous fait une histoire de dalle aussi ! (avec des histoires de 4 éléments)
Skarsnik/Lina- Seigneur
- Inscrit le : 06/04/2011
Messages : 197
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Joyes a écrit:
trouver un sens
chacun doit se fier à son sens de l’orientation (à comprendre orientation élémentaire => stats ? ou orientation sur la dalle ?)
perspective
la source du mystèreun S.V.P.P.V.[...] la dalle [...] dans un coin[/i]
Trouver un sens, ça pourrait correspondre à :
pods restant
pods pris
Enfin une idée comme une autre, en esperant que je C/C pas l'idée de kkn d'autre
Whys- Inspiré
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 22
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
L'indice donné hier était en rapport avec les stats en fait et pas l'orientation. D'où l'embrouille.
Ce thread ne sert plus à rien du coup.
Ce thread ne sert plus à rien du coup.
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Mais vous avez trouvé l'utilité des flèches qui sont hors losange?
Elysandre- Inspiré
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 26
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Ça ne sert à rien. C'était censé nous aider pour trouver les caractéristiques mais on n'a pas besoin de ça (et l'indice est pourrave).
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
ah d'accord autant pour moi.
Elysandre- Inspiré
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 26
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Une nouvelle idee:
Depuis le debut on se rabache: "regardez la source du mystere... chacun doit trouver son orientation.... belle perspective"
J'ai alors realiser que tous regarder droit devant vers la tete, n'est pas du tout coorect si l'on prend les perspectives de la salle. Certains cases devraient plutot se mettre en diagonal. Leur regard irait bien plus vers la tete.
Voici les l'image que j'en deduit et les directions qui pourraient etre les solutions. En rouge ce sont les cases ou j'hesite, ne sachant pas la direction qui offre la meilleure perspective vers la tete.
L'idee avec les fuyantes de la perspectives:
Depuis le debut on se rabache: "regardez la source du mystere... chacun doit trouver son orientation.... belle perspective"
J'ai alors realiser que tous regarder droit devant vers la tete, n'est pas du tout coorect si l'on prend les perspectives de la salle. Certains cases devraient plutot se mettre en diagonal. Leur regard irait bien plus vers la tete.
Voici les l'image que j'en deduit et les directions qui pourraient etre les solutions. En rouge ce sont les cases ou j'hesite, ne sachant pas la direction qui offre la meilleure perspective vers la tete.
L'idee avec les fuyantes de la perspectives:
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
C'est effectivement à tester.
ery- Poète
- Age : 37
Inscrit le : 29/07/2009
Messages : 50
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Sachant qu'on a un élément "fort" par dalle.. A tester tout de suite :p
Shugga- Poète
- Age : 34
Inscrit le : 18/08/2010
Messages : 54
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
le probleme ce sont les dalles avec des elements a egalites.
exemple:
Case coin haut a droite
200 terre
200 feu
100 eau
100 air
On pourrait estimer que terre et feu sont donc a egalite. donc Terre+feu= Nord + Est = nord Est
???
exemple:
Case coin haut a droite
200 terre
200 feu
100 eau
100 air
On pourrait estimer que terre et feu sont donc a egalite. donc Terre+feu= Nord + Est = nord Est
???
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
C'est ce que j'avais imaginé tout à l'heure ouais.
ery- Poète
- Age : 37
Inscrit le : 29/07/2009
Messages : 50
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Pour moi dans "ne perdez pas de vue la source du mystère", la source c'est Karla ou Mat.
Et même + Karla que Mat d'ailleurs car elle est dans le Cratère Minus.
On a essayé de regarder tous en diagonale gauche (vers Karla) mais ça n'a pas marché.
Je suis en train de voir si certains dalles ne devraient pas regarder à gauche + d'autres en diagonales gauche.
Et même + Karla que Mat d'ailleurs car elle est dans le Cratère Minus.
On a essayé de regarder tous en diagonale gauche (vers Karla) mais ça n'a pas marché.
Je suis en train de voir si certains dalles ne devraient pas regarder à gauche + d'autres en diagonales gauche.
Joyes- V.I.P.
- Age : 35
Inscrit le : 02/11/2009
Messages : 1118
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Bon encore une idee bien capillo tractee made in moi.
Dsl pour la pauvrete des graphismes, jme debrouille avec paint:
donc pour expliquer, chaque element donne une direction.
Terre=Est
Feu=Nord
Air=Ouest
Eau=sud
J'ai repris le jolie screen avec les condittion de carac. On peut donc lire ces carac comme une bousolle.
Pour les carac a egalite, c'est simple: 200 Terre/200 Feu = Est+Nord = Nord-Est
A essayer je dirais. Maintenant je ne suis pas sur du Nord exact sur dofus. est-ce vers le haut ou en diagonal?
Dsl pour la pauvrete des graphismes, jme debrouille avec paint:
donc pour expliquer, chaque element donne une direction.
Terre=Est
Feu=Nord
Air=Ouest
Eau=sud
J'ai repris le jolie screen avec les condittion de carac. On peut donc lire ces carac comme une bousolle.
Pour les carac a egalite, c'est simple: 200 Terre/200 Feu = Est+Nord = Nord-Est
A essayer je dirais. Maintenant je ne suis pas sur du Nord exact sur dofus. est-ce vers le haut ou en diagonal?
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Sakrieuse a écrit:
A essayer je dirais. Maintenant je ne suis pas sur du Nord exact sur dofus. est-ce vers le haut ou en diagonal?
Si on en croit la rose des vents, sur la map du monde de dofus (raccourci -> m), qui se trouve en bas à gauche de la carte, le nord se trouve en haut ( le haut de l'écran ). Et pas en diagonale
Whys- Inspiré
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 22
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Comme le souligne Paile sur Jol, l'indice important est peut-être "casser la croûte dans son coin". Notez que le début de la phrase est "quand on a la dalle (on les as puisqu'on peut monter dessus).
Parce que l'orientation, on l'a déjà (ce sont donc les caractéristiques), l'idée d'orienter son personnage est peut-être inutile depuis le début.
Parce que l'orientation, on l'a déjà (ce sont donc les caractéristiques), l'idée d'orienter son personnage est peut-être inutile depuis le début.
Jek- Initié
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 9
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
non y'a vraiment une orientation du personnage c'est sur certain.
Denver- Noble
- Age : 36
Inscrit le : 29/04/2011
Messages : 103
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Non mais la description du sac et le coin, c'est parce qu'on porte le sac sur les dalles des coins. Et c'est tout.
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
On essaye de tester la solution au dessus mais on manque de monde
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Faut ptet que les gens sur les coins mangent du pain
Shugga- Poète
- Age : 34
Inscrit le : 18/08/2010
Messages : 54
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Bonjour,
Je repars sur le parchemin donné en indice : on a pu donner sens aux triangles dans les cases, qui traduisent les conditions sur les caractéristiques pour accéder à la case, mais les deux triangles extérieurs ont pas encore trouvé leur sens.
Via l'association triangle/élément et élément/orientation qui circule, et faisait correspondre un triangle extérieur à la case qui lui est adjacente, on obtient (N pour Nord, S pour Sud, etc) :
Maintenant, on a quatre grilles 4x4, qui superposées (en trois dimensions -perspective ?-) donnent un cube 4x4x4, avec toujours le jeu classique de 4 éléments/orientations. Comme ça s'est déjà vu dans certaines énigmes à émote, et puisque l'énigme vient de Matt Hématik (la source du mystère ?), je suis partie sur une résolution d'un sudoku en 3D (donc chaque rangée dans chacune des trois directions ne doit comporter qu'une orientation de chaque). Menant la résolution partant de ça, j'aboutis, de façon obligatoire, à :
Là, il faut faire des choix, on pourrait résoudre comme un vrai sudoku (obliger chaque sous-carré 2x2 à avoir une orientation de chaque, mais ça rendrait l'affaire impossible à résoudre), ou se rappeler des symétries évidentes (droite-gauche) qui apparaissaient dans les conditions d'acces aux dalles (pour les caractéristiques j'entends, celles-là même aussi décrites par ce système de symboles). On obtient alors, imposant la condition de symétrie, une unique résolution, pour chaque grille :
Sous des hypothèses assez raisonnables, arriver à une résolution unique de toute la grille est déjà assez remarquable.
Si ça ne marche pas, on pourrait revoir ou vérifier l'association faite entre symboles et orientations. tester chacune des associations possibles ne serait pas si long (24 possibilités, pour définitivement écarter une idée).
Edit de correction : En fait, j'avais mis un peu trop de symétrie, on a éventuellement deux ou trois autres configurations possibles, que je posterai plus tard.
Second Edit : Donc, pour chaque carré 4x4, considérant l'hypothèse de symétrie, on a deux résolutions possibles, les suivantes (à permutation près sur les lettres, je prensd l'exemple de la salle expert) :
La seconde est la configuration que j'avais négligée, mais elle fait curieusement apparaitre une symétrie haut-bas, là ou les dayves ont clairement choisis d'etablir une dissymétrie haut-bas dans les conditions caractéristiques. Aussi, puisque c'est une énigme, qu'il doit y avoir une unique solution naturelle à choisir, j'opterai pour la première configuration, pour toutes les salles. (Et donc, mon schéma initial)
Je repars sur le parchemin donné en indice : on a pu donner sens aux triangles dans les cases, qui traduisent les conditions sur les caractéristiques pour accéder à la case, mais les deux triangles extérieurs ont pas encore trouvé leur sens.
Via l'association triangle/élément et élément/orientation qui circule, et faisait correspondre un triangle extérieur à la case qui lui est adjacente, on obtient (N pour Nord, S pour Sud, etc) :
Maintenant, on a quatre grilles 4x4, qui superposées (en trois dimensions -perspective ?-) donnent un cube 4x4x4, avec toujours le jeu classique de 4 éléments/orientations. Comme ça s'est déjà vu dans certaines énigmes à émote, et puisque l'énigme vient de Matt Hématik (la source du mystère ?), je suis partie sur une résolution d'un sudoku en 3D (donc chaque rangée dans chacune des trois directions ne doit comporter qu'une orientation de chaque). Menant la résolution partant de ça, j'aboutis, de façon obligatoire, à :
Là, il faut faire des choix, on pourrait résoudre comme un vrai sudoku (obliger chaque sous-carré 2x2 à avoir une orientation de chaque, mais ça rendrait l'affaire impossible à résoudre), ou se rappeler des symétries évidentes (droite-gauche) qui apparaissaient dans les conditions d'acces aux dalles (pour les caractéristiques j'entends, celles-là même aussi décrites par ce système de symboles). On obtient alors, imposant la condition de symétrie, une unique résolution, pour chaque grille :
Sous des hypothèses assez raisonnables, arriver à une résolution unique de toute la grille est déjà assez remarquable.
Si ça ne marche pas, on pourrait revoir ou vérifier l'association faite entre symboles et orientations. tester chacune des associations possibles ne serait pas si long (24 possibilités, pour définitivement écarter une idée).
Edit de correction : En fait, j'avais mis un peu trop de symétrie, on a éventuellement deux ou trois autres configurations possibles, que je posterai plus tard.
Second Edit : Donc, pour chaque carré 4x4, considérant l'hypothèse de symétrie, on a deux résolutions possibles, les suivantes (à permutation près sur les lettres, je prensd l'exemple de la salle expert) :
La seconde est la configuration que j'avais négligée, mais elle fait curieusement apparaitre une symétrie haut-bas, là ou les dayves ont clairement choisis d'etablir une dissymétrie haut-bas dans les conditions caractéristiques. Aussi, puisque c'est une énigme, qu'il doit y avoir une unique solution naturelle à choisir, j'opterai pour la première configuration, pour toutes les salles. (Et donc, mon schéma initial)
Dernière édition par Farelia le Sam 9 Juil 2011 - 23:56, édité 2 fois
Farelia- Débutant
- Inscrit le : 09/07/2011
Messages : 1
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Superbe raisonnement , je suis juste .. Wow quoi ^^ . Mais après , est ce que n'es pas partir trop loin ? Est ce que ce serai si complexe a résoudre ?
sphiron- Ménestrel
- Inscrit le : 09/05/2011
Messages : 77
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
C'est pas si complexe l'histoire du sudoku.
A tester aussi.
A tester aussi.
Shugga- Poète
- Age : 34
Inscrit le : 18/08/2010
Messages : 54
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Joli le raisonnement sur la résolution des grilles type problème sudoku, ça mérite d'être essayer.
drizzt-do-urden- Éclairé
- Inscrit le : 05/07/2011
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