L'orientation (Regroupement des informations)
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L'orientation (Regroupement des informations)
ATTENTION, CE PREMIER POST N'EST PLUS À JOUR.
L'INDICE NE CONCERNAIT QUE LES CARACTÉRISTIQUES ET PAS L'ORIENTATION.
(Mais on s'en servira quand même pour causer de l'orientation si vous voulez.)
Bon un sujet unique sera sûrement plus simple
Voici l'indice : http://forum.dofus.com/fr/2-carnet-bord/523190-vulkania-indice-brigitte?page=1#entry4448352
Le screen original :
une bonne analyse (d'Aurelesk) : http://forums.jeuxonline.info/showpost.php?p=22806365&postcount=72
n'oublions pas le dialogue de base : https://nufraspectrum.forumactif.fr/t1717p100-1ere-epreuve-communautaire#17806
avec le parchemin qui nous intéresse :
Quelques tests avec le parchemin :
Plié une fois : https://2img.net/r/ihimizer/img219/9688/parcheminrepliunefois.png
Plié deux fois : https://2img.net/r/ihimizer/img600/3859/parcheminreplideuxfois.png
(rien d'intéressant dans les deux cas)
En reprenant l'analyse d'Aurelesk et la mettant en image :
(notez que parmi les bleus, certains sont vers le haut et d'autres vers le bas aussi)
En superposant les quatres maps (merci Lys), on arrive à ceci :
Une inscription qui a déteint :
Ce qui peut donner ceci pour plus de visibilité :
NOTE : Sylf a dit que cette inscription est inutile.
Voici un récapitulatif de Sylf :
L'INDICE NE CONCERNAIT QUE LES CARACTÉRISTIQUES ET PAS L'ORIENTATION.
(Mais on s'en servira quand même pour causer de l'orientation si vous voulez.)
Bon un sujet unique sera sûrement plus simple
Voici l'indice : http://forum.dofus.com/fr/2-carnet-bord/523190-vulkania-indice-brigitte?page=1#entry4448352
Le screen original :
une bonne analyse (d'Aurelesk) : http://forums.jeuxonline.info/showpost.php?p=22806365&postcount=72
n'oublions pas le dialogue de base : https://nufraspectrum.forumactif.fr/t1717p100-1ere-epreuve-communautaire#17806
avec le parchemin qui nous intéresse :
Quelques tests avec le parchemin :
Plié une fois : https://2img.net/r/ihimizer/img219/9688/parcheminrepliunefois.png
Plié deux fois : https://2img.net/r/ihimizer/img600/3859/parcheminreplideuxfois.png
(rien d'intéressant dans les deux cas)
En reprenant l'analyse d'Aurelesk et la mettant en image :
(notez que parmi les bleus, certains sont vers le haut et d'autres vers le bas aussi)
En superposant les quatres maps (merci Lys), on arrive à ceci :
Une inscription qui a déteint :
Ce qui peut donner ceci pour plus de visibilité :
NOTE : Sylf a dit que cette inscription est inutile.
Voici un récapitulatif de Sylf :
Dialogue Karla Jangré
Le panneau devant chaque salle indique à qui l'épreuve est adressée. Vous pouvez à tout moment me demander si l'énigme d'une salle a été résolue. Lorsque les quatre énigmes sont résolues, il faut venir me voir afin que j'active le système d'ouverture.
Dialogue Matt Hematik
Ha ha. Et vous croyez que je vais lâcher le morceau? C’est moi qui ai conçu cette énigme grandiose d’une complexité infinie. Si je vous disais tout, ce ne serait plus amusant. Réfléchissez, expérimentez, persévérez ! Laissez-vous guider par votre instinct, faites de savants calculs, et surtout unissez vos efforts à ceux des autres vacanciers ! La résolution d’un tel mystère demande un effort collectif.
Vous avez de la chance, c’est l’heure de ma B.A. quotidienne. Je peux vous dire ceci : l’une des clés de la solution est n fait la réponse à une autre question. On pourrait même affirmer qu’il s’agit de LA réponse. Quand vous finirez par l’obtenir, il s’agira de peser le pour et le contre et de lui trouver un sens pour juger de son utilité.
Ma magnanimité étant sans limites, j’ai noté d’autres indications sur un parchemin que j’ai caché quelque part sur l’île… mais vous n’en aurez sans doute pas besoin. Amusez-vous bien !
Parchemin Matt Hematik
Une fois tout le monde à sa place, chacun doit se fier à son sens de l’orientation.
De bons moments en perspective !
Mais ne perdez pas de vue la source du mystère.
Signé : M.H.
Description Sac de Voyage du Parfait Petit Vulkain
Ce sac sur le dos, vous voilà paré pour explorer Vulkania en toute sécurité. Attention, les artisans Vulkains ne donnent aucune garantie concernant son efficacité en dehors du port de Vulkania... bien que certains prétendent qu'un S.V.P.P.V. bien garni peut s'avérer indispensable quand on a la dalle et que l'on veut casser la croûte dans un coin.
Dernière édition par Dy Seath le Sam 9 Juil 2011 - 21:11, édité 6 fois
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Pour reprendre ce que à quoi je pensais avant l'indice, c'était de ne pas perdre de vue « la source du mystère » ou plutôt « le mystère de la source (d'eau) ».
Étant donné que Matt Hématik parlait dans son premier dialogue d'observer la direction que prennent les gouttes d'eau quand elles s'écoulent le long des rochers. Et qu'on a une flaque d'eau qui est créée dans chaque salle.
Bon c'était farfelu mais je le note quand même. Surtout que ces triangles me font bien penser à des gouttes d'eau.
N'hésitez pas à noter toutes vos théories, que des idées germent dans nos têtes communes. Le partage peut nous faire avancer.
Étant donné que Matt Hématik parlait dans son premier dialogue d'observer la direction que prennent les gouttes d'eau quand elles s'écoulent le long des rochers. Et qu'on a une flaque d'eau qui est créée dans chaque salle.
Bon c'était farfelu mais je le note quand même. Surtout que ces triangles me font bien penser à des gouttes d'eau.
N'hésitez pas à noter toutes vos théories, que des idées germent dans nos têtes communes. Le partage peut nous faire avancer.
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Le souci étant que c'est une des premières idées que les gens ont eu (avec celle de s'orienter vers le Dragon).
Bien entendu, cela n'empêche pas d'essayer mais ce serait tout de même surprenant.
A moins que cela soit plus complexe mais que ça concerne quand même l'eau ?
Bien entendu, cela n'empêche pas d'essayer mais ce serait tout de même surprenant.
A moins que cela soit plus complexe mais que ça concerne quand même l'eau ?
Jek- Initié
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 9
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Je ne suis vraiment pas persuadé de ce que je dis, et ça a surement déjà été évoqué, mais ça coute rien :
Son orientation, ça peut être son alignement (mais aussi ses caracs élémentaires, indice qu'on aurait déjà utilisé donc)chacun doit se fier à son sens de l’orientation.
Kincaid- Favori
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 83
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Quand il dit : "de bon moment en perspective "
La perspective m'intrigue ...
La perspective m'intrigue ...
Rinchon- Inspiré
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 21
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Ca mènera probablement à rien mais je voulais tenter de superposer les 4 cartes pour voir si un motif ressortait, voilà le résultat au cas où:
Lys- Éclairé
- Inscrit le : 08/07/2011
Messages : 13
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Pour les différents types de flèche, a mon avis il ne faut pas forcément se focaliser dessus, c'est peut être juste une histoire de graphiste.
Sinon, en ne différenciant que les flèches vers le haut et celles vers le bas, on remarque qu'en général il y en a 5 vers le bas et 3 vers le haut, sauf pour les cases où il y a un total de 10 flèches (donc les cases centrales) : la salle 1 (5 haut et 5 bas pour les deux) et l'une des deux cases de la salle 2 (6 vers le bas et 4 vers le haut)
Sinon, en ne différenciant que les flèches vers le haut et celles vers le bas, on remarque qu'en général il y en a 5 vers le bas et 3 vers le haut, sauf pour les cases où il y a un total de 10 flèches (donc les cases centrales) : la salle 1 (5 haut et 5 bas pour les deux) et l'une des deux cases de la salle 2 (6 vers le bas et 4 vers le haut)
Kincaid- Favori
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 83
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Lys a écrit:Ca mènera probablement à rien mais je voulais tenter de superposer les 4 cartes pour voir si un motif ressortait, voilà le résultat au cas où:
edit : je viens de remarquer, chaque case comporte le même nombre de triangle de chaque type que son opposée horizontale.
edit² : euh jvoulais juste éditer mon post précédent, fausse manip je suppose
Lys- Éclairé
- Inscrit le : 08/07/2011
Messages : 13
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Quelqu'un a-t-il tenté de superposé les 4 dessin en un seul?
Elysandre- Inspiré
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 26
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Avez vous remarque que sur chaque dessin (de l'indice originel), il y a toujours un triangle en retrait des autres. Et si ce triangle indiquait la direction vers la tete de dragon?
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Es ce que l'inscription n'est pas la pour donner le sens du parchemin ? ( simple suggestion )
Ou est-elle inutile ?
Ou est-elle inutile ?
Bibi-orinutia- Initié
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 5
Elysandre- Inspiré
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 26
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Je suis juste pas d'accord sur l'histoire des gouttes d'eau qui s'écoulent des rochers là, qui semble depuis le début être seulement une référence à Jurassic.Dy Seath a écrit:Pour reprendre ce que à quoi je pensais avant l'indice, c'était de ne pas perdre de vue « la source du mystère » ou plutôt « le mystère de la source (d'eau) ».
Étant donné que Matt Hématik parlait dans son premier dialogue d'observer la direction que prennent les gouttes d'eau quand elles s'écoulent le long des rochers. Et qu'on a une flaque d'eau qui est créée dans chaque salle.
Dans le récapitulatif de Syl sur les dialogues de PNJ qui sont indispensables à l'énigme, les gouttes d'eau ne sont même pas citées.
Les seules phrases mises en valeur sont :
trouver un sens
chacun doit se fier à son sens de l’orientation (à comprendre orientation élémentaire => stats ? ou orientation sur la dalle ?)
perspective
la source du mystère
Joyes- V.I.P.
- Age : 35
Inscrit le : 02/11/2009
Messages : 1118
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Ouais, c'est juste ce à quoi je pensais quand on n'avait pas d'indice, c'est sûr que ce n'est plus en rapport.
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Bon alors voici ma reflexion:
Chaque carre de 16 cases sur l'indice represente pour moi une salle de dalle avec ses 16 dalles.
Carre de gauche la salle de gauche, carre du haut la sale du haut etc... jusque la je pense rien de complex.
Je pense que vous serrez d'accord que chaque triangle est a priori cense representer une direction pour le personnage affectee a chaque dalle. la pointe du triangle representant la direction. Il est important de noter que d'avoir mis ces triangles ds chaque case (representant une dalle) aurait ete bien trop facile a dechiffrer, et je suis sur que math ematik n'aurait jamais ecrit sur un bout de parchemin une solution si simple pour dechiffrer son enignme.
Si nous avions un parchemin flambant neuf, nous devrions donc avoir 16 triangles affectes a chaque salle (chaque carre).
On voit bien ici que les triangles sont organises en groupes et affectes aux carres correspondant a la salle.
Le seul probleme est que nous avons parfois, + de 16 triangles pour 1 seul carre. ma logique est donc la suivante:
Le parchemin ayant ete mouille, Brigitte nous dit que certaines inscriptions ont ete effacees... Hors on a + d'inscriptions (triangles) que ce dont nous avons besoin. je pense donc que en effet, certains ont ete effaces, MAIS que comme le parchemin a ete mouille, il se peut aussi que l'encre de certains ait deteind sur une autre parti du parchemin en le repliant.
ici avec l'image, je me suis concentre sur les triangles de la salle expert: le carre tout a droite du parcho. j'ai decoupe la totalite des triangles qui sont dedans, et j'ai pris la marque de la pliure du parchemin comme axe. j'ai ensuite inversee la partie de droite (partie bleu de l'image) pour imaginer la regarder a travers le papier si le parchemin est referme.
on voit bien deja que certains triangle sont symetriques.
Ensuite avec l'image juste en dessous, je me suis amuse avec un jeu d'ombre, a superpose le tout pour voir si certains triangle sont bel et bien symetriques et pourraient etre le resultat d'un effet calque due a l'eau et donc deteint
Et la EUREKA, la moitie des triangles se superposent parfaitement en suivant l'axe de la pliure.
La reflexion maintenant est de voir concernant les triangles qui se superpose, a quelle partie du carre ils doivent etre attribue. Vienent t'ils de la partie droite ou gauche de la pliure. Par definition, les autres triangles qui ne se superposent pas, sont a conserver.
Autres point important. Vous allez me dire: " ta theorie est stupide, en gros toutes les directions sont soit vers le haut soit vers le bas"
Quid du triangle qui semble etre a l'ecart des autres, et cela sur chaque carre (salle). Il se pourrait tres bien que ce triangle en particulier nous indique ds quel sens doit etre interprete le schema, et nous indiquant ds quel direction par rapport au croquis se trouve le centre du mystere. CAD la tete du dragon.
Donc en gros pour moi ce triangle un peu particulier indique la direction de la tte du dragon. A nous ensuite de pivoter le croquis pour que ce triangle repere aille ds la direction de la tete.
Maintenant j'attaque l'analyse de l'image
Chaque carre de 16 cases sur l'indice represente pour moi une salle de dalle avec ses 16 dalles.
Carre de gauche la salle de gauche, carre du haut la sale du haut etc... jusque la je pense rien de complex.
Je pense que vous serrez d'accord que chaque triangle est a priori cense representer une direction pour le personnage affectee a chaque dalle. la pointe du triangle representant la direction. Il est important de noter que d'avoir mis ces triangles ds chaque case (representant une dalle) aurait ete bien trop facile a dechiffrer, et je suis sur que math ematik n'aurait jamais ecrit sur un bout de parchemin une solution si simple pour dechiffrer son enignme.
Si nous avions un parchemin flambant neuf, nous devrions donc avoir 16 triangles affectes a chaque salle (chaque carre).
On voit bien ici que les triangles sont organises en groupes et affectes aux carres correspondant a la salle.
Le seul probleme est que nous avons parfois, + de 16 triangles pour 1 seul carre. ma logique est donc la suivante:
Le parchemin ayant ete mouille, Brigitte nous dit que certaines inscriptions ont ete effacees... Hors on a + d'inscriptions (triangles) que ce dont nous avons besoin. je pense donc que en effet, certains ont ete effaces, MAIS que comme le parchemin a ete mouille, il se peut aussi que l'encre de certains ait deteind sur une autre parti du parchemin en le repliant.
ici avec l'image, je me suis concentre sur les triangles de la salle expert: le carre tout a droite du parcho. j'ai decoupe la totalite des triangles qui sont dedans, et j'ai pris la marque de la pliure du parchemin comme axe. j'ai ensuite inversee la partie de droite (partie bleu de l'image) pour imaginer la regarder a travers le papier si le parchemin est referme.
on voit bien deja que certains triangle sont symetriques.
Ensuite avec l'image juste en dessous, je me suis amuse avec un jeu d'ombre, a superpose le tout pour voir si certains triangle sont bel et bien symetriques et pourraient etre le resultat d'un effet calque due a l'eau et donc deteint
Et la EUREKA, la moitie des triangles se superposent parfaitement en suivant l'axe de la pliure.
La reflexion maintenant est de voir concernant les triangles qui se superpose, a quelle partie du carre ils doivent etre attribue. Vienent t'ils de la partie droite ou gauche de la pliure. Par definition, les autres triangles qui ne se superposent pas, sont a conserver.
Autres point important. Vous allez me dire: " ta theorie est stupide, en gros toutes les directions sont soit vers le haut soit vers le bas"
Quid du triangle qui semble etre a l'ecart des autres, et cela sur chaque carre (salle). Il se pourrait tres bien que ce triangle en particulier nous indique ds quel sens doit etre interprete le schema, et nous indiquant ds quel direction par rapport au croquis se trouve le centre du mystere. CAD la tete du dragon.
Donc en gros pour moi ce triangle un peu particulier indique la direction de la tte du dragon. A nous ensuite de pivoter le croquis pour que ce triangle repere aille ds la direction de la tete.
Maintenant j'attaque l'analyse de l'image
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Mais du coup à la fin il y a moins de 16 triangles?
Grim-lefourbe- Initié
- Inscrit le : 06/06/2010
Messages : 9
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Oui ceux ayant ete completement effaces par l'eau et qu'il faut deviner.
mais au moins si il n'y a que une voir deux cases a deviner, c'est bien + simple que le hasard total
mais au moins si il n'y a que une voir deux cases a deviner, c'est bien + simple que le hasard total
Sakrieuse- Inspiré
- Inscrit le : 03/04/2011
Messages : 28
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Je suis pas un expert du photo montage mais à mon avis il ne faut pas superposer direcetement les maps les unes sur les autres mais replier le parchemin par volet en suivant les plis.
Je sais pas si je suis tres clair j'essai de vous faire un schéma et si quelqu'un maitrise qu'il fasse la superposition.
Je sais pas si je suis tres clair j'essai de vous faire un schéma et si quelqu'un maitrise qu'il fasse la superposition.
drizzt-do-urden- Éclairé
- Inscrit le : 05/07/2011
Messages : 12
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
J'ai pas bien compris Sakrieuse, et tu es surement un peu parti loin vu qu'à la fin il te manque des "triangles" non ?
Un lien sur JoL :http://www.dcode.fr/4-quatre-elements
Un mec sur forum off poste ceci :
Un lien sur JoL :http://www.dcode.fr/4-quatre-elements
Un mec sur forum off poste ceci :
Joyes- V.I.P.
- Age : 35
Inscrit le : 02/11/2009
Messages : 1118
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Je viens de voir ça sur jol :
"Les symboles des éléments (Alchimie)
- le Feu, (un triangle vers le haut) △
- l?Eau, (un triangle vers le bas) ▽
- la Terre, (un triangle vers le bas barré) ▽
- l?Air. (un triangle vers le haut barré) △"
source : http://www.dcode.fr/4-quatre-elements
peut être alors que les triangles du parchemins sont un indice pour le placement en fonction des caracs et non pour l'orientation
NB : les triangles passent pas en C/C, sur le site ils sont tout beau si vous ne les imaginez pas bien !
"Les symboles des éléments (Alchimie)
- le Feu, (un triangle vers le haut) △
- l?Eau, (un triangle vers le bas) ▽
- la Terre, (un triangle vers le bas barré) ▽
- l?Air. (un triangle vers le haut barré) △"
source : http://www.dcode.fr/4-quatre-elements
peut être alors que les triangles du parchemins sont un indice pour le placement en fonction des caracs et non pour l'orientation
NB : les triangles passent pas en C/C, sur le site ils sont tout beau si vous ne les imaginez pas bien !
Felana- Éclairé
- Inscrit le : 07/07/2011
Messages : 18
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Donc d'après la correspondance triangles/éléments posté par Felana, la carte n'est pas un indice pour l'orientation mais pour les caracs?
J'avais dit plus haut qu'en superposant toutes les cartes, les dalles qui se font face horizontalement (donc qui se superposeraient en pliant la carte en deux verticalement) comportent le même nombre de triangles de chaque type. Dans la salle amateur j'ai réussi à monter sur deux dalles qui se font face de cette manière avec les mêmes caracs, donc y'a bien un lien.
Par contre, pour mes dalles en question y'a pas l'air d'avoir de correspondance logique avec la carte telle quelle, faudrait tenter de la pivoter un peu dans tout les sens et comparer avec ce qu'on sait déjà (idéalement les caracs de la salle expert).
J'avais dit plus haut qu'en superposant toutes les cartes, les dalles qui se font face horizontalement (donc qui se superposeraient en pliant la carte en deux verticalement) comportent le même nombre de triangles de chaque type. Dans la salle amateur j'ai réussi à monter sur deux dalles qui se font face de cette manière avec les mêmes caracs, donc y'a bien un lien.
Par contre, pour mes dalles en question y'a pas l'air d'avoir de correspondance logique avec la carte telle quelle, faudrait tenter de la pivoter un peu dans tout les sens et comparer avec ce qu'on sait déjà (idéalement les caracs de la salle expert).
Lys- Éclairé
- Inscrit le : 08/07/2011
Messages : 13
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Ouaip, c'est ça. Sur les cases marquées d'un blob rouge :
il y a 1 symbole feu, 2 eau, 2 air, 3 terre.
Caracs correspondant à ces deux dalles en salle expert :
Force : >300
Intel : osef
Chance : >200
Agilité: >200
Donc en pivotant la carte, on doit avoir la même correspondance pour toutes les autres salles, ça m'étonnerait que l'indice ne concerne que la salle expert. Reste à trouver la valeur de chaque triangle pour chaque salle.
edit : les triangles extérieurs quant à eux indiquent peut-être l'orientation de chaque perso selon sa carac de dalle dominante du coup?
il y a 1 symbole feu, 2 eau, 2 air, 3 terre.
Caracs correspondant à ces deux dalles en salle expert :
Force : >300
Intel : osef
Chance : >200
Agilité: >200
Donc en pivotant la carte, on doit avoir la même correspondance pour toutes les autres salles, ça m'étonnerait que l'indice ne concerne que la salle expert. Reste à trouver la valeur de chaque triangle pour chaque salle.
edit : les triangles extérieurs quant à eux indiquent peut-être l'orientation de chaque perso selon sa carac de dalle dominante du coup?
Lys- Éclairé
- Inscrit le : 08/07/2011
Messages : 13
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Voila le dessin est moche je sais c'est la première esquisse de se qu'on a fait pendant la nuit avec dy seath.
J'ai déjà essayé cette théorie mais je viens de me rendre compte qu'on avais fait une erreur la concernant. Il serai bien de la tester comme sur le schéma.
Comme nous l'avons remarqué il y a une logique dans l'agencement des caractéristiques entre les dalles. Chaque cases a son reflet !
Les deux cases doivent donc se faire fasse pour se refléter.
10 <-> 16 , 7 <-> 13 , 1 <-> 3, 2 <->4, 9 <->11, 8<->12, 6<->14 et pour finir 5<->15
DS-DEVILDIE CCT
J'ai déjà essayé cette théorie mais je viens de me rendre compte qu'on avais fait une erreur la concernant. Il serai bien de la tester comme sur le schéma.
Comme nous l'avons remarqué il y a une logique dans l'agencement des caractéristiques entre les dalles. Chaque cases a son reflet !
Les deux cases doivent donc se faire fasse pour se refléter.
10 <-> 16 , 7 <-> 13 , 1 <-> 3, 2 <->4, 9 <->11, 8<->12, 6<->14 et pour finir 5<->15
DS-DEVILDIE CCT
DS-DEVILDIE- Inspiré
- Age : 38
Inscrit le : 08/07/2011
Messages : 20
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
Ca à l'air vraiment pas mal ce que tu dis là, faudrait le test !
Xiind- Bien-Heureux
- Inscrit le : 09/06/2011
Messages : 46
Re: L'orientation (Regroupement des informations)
On remarquera, que c'est ce que je propose depuis ce matin, et que j'ai posté sur le topic principal...... J'dis ça j'dis rien...
UltraHex- Inspiré
- Inscrit le : 06/07/2011
Messages : 26
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